La GRECE - Les ÎLES - Le CONTINENT

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 L’HOMOSEXUALITÉ

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claire



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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Dim 4 Sep - 22:24

Oui pourquoi ?
Je donne ma langue au chat....
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josee



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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Lun 5 Sep - 0:11

Moi aussi !!!
J'ai cherché mais ne trouve rien.........

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Georges Sand
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jmolo
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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Lun 5 Sep - 4:36

Cette lettre UPSILON, est très troublante et complexe. Jugez-en plutôt, selon Wikipédia :

Upsilon (majuscule Υ, minuscule υ), en grec ancien ὖ ψιλόν / û psilόn, est la vingtième lettre de l’alphabet grec.
Dans la numération grecque il a une valeur de 400.
En grec ancien, cette lettre se prononçait originellement vraisemblablement [u] comme dans rouge (conformément à l’héritage indo-européen),
puis s’est fermée en [y] comme dans urne. En grec moderne elle est prononcée [i], sauf comme second élément de diphtongue.
En grec ancien, elle pouvait être longue ou brève, bien que cette distinction soit aujourd’hui perdue.
Si elle se trouvait en début de mot, le lettre upsilon était précédée d’une aspiration (que l’on notait grâce à l’esprit rude : ὑ) ;
ce qui fait que les mots grecs anciens commençant par ὑ ont donné en français des mots commençant par hy- (hypnose, hystérique…).
Upsilon est aussi souvent présent dans les diphtongues : par exemple, après alpha ou epsilon,
il est prononcé en grec moderne [v] (devant une voyelle, devant ρ et devant les consonnes sonores – β, γ, δ, ζ, λ, μ, ν)
ou [f] (devant les consonnes sourdes, par assimilation – κ, π, τ, χ, φ, θ, σ, ξ, ψ). En grec moderne, le groupe ου se prononce [u].
L’empereur romain Claude Ier proposa d’introduire une nouvelle lettre dans l’alphabet latin pour imiter le son grec de upsilon.
À l'origine cette lettre se prononçait juste [υ]. On changea son nom en « u psilon » (grec ὒ ψιλόν, « u simple ») pour le séparer de οι,
dont la prononciation était identique.
Il a donné dans l’alphabet latin quatre lettres : U, V, W, et Y appelé « i grec » en français.
Cette dernière lettre conserve le nom upsilon en allemand.


Vous y avez compris quelque chose, vous ?
Une lettre qui s'appelle U, mais qui s'écrit Y,
qui est une voyelle quand elle se prononce I,
mais qui parfois joue à la consonne, en se prononçant F ou V...
Troublante et complexe, donc forcément attirante !
Non ? Ah la sémantique, combien fascinante...


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jmolo
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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Ven 7 Oct - 7:43

Petit déjeuner à Athènes et en toute intimité !

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claire



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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Mar 18 Oct - 0:43


Suite de l'album de Marie Paule Belle:


Celles qui aiment elles
Elles se tiennent la main
En secret sous leur veste
se caressent des yeux
Sans un geste
On lit sur la photo
Où elles sourient traquille
Juin 1950 à Belle-ile

C'était pas facile dans ces années-là
Et en ville on en parlait tout-bas
Les mots de haine
Ceux qu'on entend à peine
Les ont fait pleurer bien des fois

Suivre le modèle
Impossible pour celles
Qui aiment elles

Et moi qui sais le prix
De leurs amours rebelles
Moi qui suis mi-voyou
Mi-voyelle
Si j'ai choisi d'aimer
Un triangle isocèle
Je peux vivre au grand jour
Grâce à elles

C'était pas facile dans ces années-là
Et en ville on les montait du doigt
Les mots qui glisent
Les regards en coulisse
Les ont fait douter d'elles quelque fois

Pour toucher le ciel
Eles avaient besoin d'elles
Besoin d'elles

Suivre le modèle
Impossile pour celles
Qui aiment elles

Eles se tiennent la main........
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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Mar 18 Oct - 9:08

Mais oui... Mais oui ! Il fait encore bon bronzer en Octobre à Maguelone !


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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Ven 11 Nov - 2:47

Some kisses to you from BERNIE and from LONDON :


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claire



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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Ven 11 Nov - 2:59

Thank you,
BERNIE !!!
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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Ven 11 Nov - 5:38

Constantin CAVAFY a écrit:
Dans l'escalier

Je descendais les marches infâmes
quand tu franchis le seuil, et un instant
je vis ton visage inconnu et tu me vis.
Aussitôt je me dissimulai ; toi
tu passas en hâte, en cachant ton visage,
et tu glissas dans la maison infâme
où pas plus que moi tu ne trouverais de plaisir.

Pourtant l'amour que tu cherchais, je pouvais te l'offrir,
l'amour que je cherchais, tes yeux cernés
et troubles le disaient, tu pouvais me l'offrir.
Nos corps se reconnurent, se devinèrent,
notre sang, notre peau comprirent.
Mais tous deux nous nous cachâmes, troublés.
Manqué !

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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Ven 11 Nov - 10:18

Jours de 1903
Je ne les ai pas retrouvés - eux si vite perdus...
les yeux plein de poésie, le pâle visage...
au crépuscule dans la rue...

Je ne les ai pas retrouvés - eux que j'ai possédés par hasard,
que si facilement j'ai laissé perdre
et que plus tard j'ai désirés avec angoisse.
Ces yeux plein de poésie, ce pâle visage, ces lèvres...
je ne les ai pas retrouvés.


Encore manqué !
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josee



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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Ven 11 Nov - 11:26

Ferait mieux de réfléchir avant d'agir .........

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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Lun 14 Nov - 4:09

Alors les GEOCHRIS perpignannais, c'était comment ce week-end à CABESTINY ?

Constantin CAVAFY a écrit:
Secrets

De tout ce que j'ai fait, de tout ce que j'ai dit,
que l'on ne cherche pas à savoir qui je fus.
Un obstacle était là, qui transforma mes actes et ma façon de vivre.
Un obstacle était là qui me fit taire
chaque fois que j'allais parler.
C'est par mes actes les plus secrets,
par mes écrits les plus voilés,
qu'un jour je serai compris.Mais vaut-il tant d'efforts et de peine
de savoir qui je fus...
Plus tard, dans une société meilleure,
quelqu'un semblable à moi,
pourra se révéler, et agir librement.
Plus tard, c'est aujourd'hui ! Youppppiiiiii !!!!!

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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Lun 14 Nov - 23:04

Mais, dans une société moins hostile,
Cavafy aurait-il écrit ces feuillets ????
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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Ven 18 Nov - 23:54

claire a écrit:
Cavafy aurait-il écrit ces feuillets ?
En tous les cas, ça ne l'a pas empêché... "d'y aller" !

Constantin CAVAFY a écrit:
J'y suis allé

Je ne me suis pas lié. Je me suis entièrement abandonné
et, dans la nuit illuminée, je suis allé
vers les plaisirs demi-réels
demi-imaginaires qui hantaient mon esprtit.
Et j'ai bu des vins forts, ceux
que boivent les vrais hommes de plaisir.

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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Dim 20 Nov - 0:28

Constantin CAVAFY a écrit:
Accoudé et couché sur leurs lits

Dans la maison de plaisirs
je ne demeure pas dans la salle où l'on célèbre
banalement les amours avouables.

Je vais dans les chambres secrètes
m'accouder et coucher sur leurs lits.

Je vais dans les chambres secrètes
qu'on ne peut même nommer sans honte.
Mais moi je n'ai pas honte : quelle sorte
de poète, d'artiste, serai-je !
Plutôt l'ascèse ! Cela convient mieux,
beaucoup mieux, à ma poésie,
que de me plaire à la salle commune.
Assumé, finalement, le Constantin !

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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Dim 20 Nov - 0:58


Dans un vieux livre


Dans un vieux livre, centenaire,
j'ai trouvé, oubliée entre deux pages,
une aquarelle non signée,
oeuvre pourtant d'un artiste accompli,
titrée : " Représentation de l'Amour ".

Il eût mieux valu dire : "de l'amour sensuel le plus raffiné ".

Car on voyait, en regardant cette oeuvre,
( la pensée de l'artiste était sans équivoque )
que le jeune homme du portrait
n'était pas destiné aux amours saines,
aux plaisirs plus ou moins licites,
--- avec des yeux bruns sombre,
la singulière beauté de son visage,
( cette beauté des séductions coupables )
avec ses lèvres de rêve, offrant
la volupté au corps aimé
ses membres parfaits, modelés pour des lits
que la morale courante juge honteux.
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jmolo
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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Lun 21 Nov - 0:43

Constantin CAVAFY a écrit:
Il fait serment

Souvent il fait serment de commencer une meilleure vie.
Mais vient la nuit, avec ses tentations,
avec ses compromis et ses promesses,
mais vient la nuit, avec sa force propre,
celle du corps qui veut et qui exige,
et il s'en retourne, éperdu, aux mêmes joies fatales.

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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Lun 21 Nov - 1:32

Une nuit

La chambre était pauvre, médiocre,
cachée en haut de la taverne louche.
Par la fenêtre , on voyait la ruelle
étroite et sale. D'en bas
montaient les voix de quelques ouvriers
qui jouaient aux cartes et s'amusaient.

Et là sur l'humble lit vulgaire,
j'ai possédé la forme même de l'amour,
j'ai possédé les lèvres
voluptueuses et rouges de l'ivresse
rouges d'une telle ivresse qu'en ce moment même
où j'écris après tant d'années,
dans la maison solitaire, j'en suis ivre à nouveau.
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claire



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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Lun 21 Nov - 22:49


Leur origine


leur plaisir interdit s'est accompli.
Ils ont quitté le matelas
et s'habillent en hâte, sans rien dire.

Ils sortent séparément de la maison, furtivement,
et marchent dans la rue, un peu inquiets,
semblant craindre que quelque chose en eux révèle
sur quel genre de couche ils étaient tout à l'heure.

Mais que l'artiste y trouve à s'enrichir !
Demain, après-demain, ou des années plus tard, il écrira
les poèmes puissants dont l'origine est là.


Ces poèmes, auraient-ils été écrits maintenant que la vie est moins cruelle pour eux ??? quoique !!!
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jmolo
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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Lun 21 Nov - 23:16

claire a écrit:
Ces poèmes, auraient-ils été écrits maintenant que la vie est moins cruelle pour eux ?
Il faut savoir que les plaisirs éprouvés par le poète
trouvent (une partie de) leur origine dans la clandestinité,
voire le sordide (sans vouloir choquer le lecteur non averti)
et que, privé de cet environnement,
le niveau de plaisir s'en trouverait sans nul doute amoindri.

Bien honteux qui s'en dédit.

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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Mar 22 Nov - 0:41

Décidemment, je ne suis pas fan !!!!

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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Lun 2 Jan - 6:05

Constantin CAVAFY, raconté par Pierre JACQUEMIN, dans ses (excellents) Commentaires sur les Poèmes Erotiques :

En marge de sa vie au grand jour, CAVAFY fréquentait les coulisses des bars glauques, des rues discrètes et sombres de certains quartiers d'ALEXANDRIE.
Homosexuel discret, nul ne sait grand chose sur sa vie affective, sûrement n'a-t-il pas été très heureux ni épanoui sur ce plan là.
Il faut dire que l'époque et le milieu social auquel il appartenait ne se prêtait pas vraiment à ce type de fréquentations.
Il semble qu'il n'ait pas connu de relation amoureuse durable.
Une atmosphère si particulière envahit ces cafés, ces rues, ces quartier....


La poésie de CAVAFY aurait-elle eu le charme qu'on lui (re)connaît, sans cette double vie ? Je ne le pense pas. Et vous ?

LE POINT DE DEPART

Ils l'ont accompli, ce plaisir,
Interdit. Laissant le matelas, ils se sont levés.
En grande hâte, sans un mot, ils se rhabillent.
Séparément, ils sortent, en se cachant, et tandis
Qu'ils s'éloignent, assez inquiets, on dirait
Qu'ils redoutent qu'un je ne sais quoi ne dénonce
A quelle espèce de lits ils se sont laissés allés tantôt.

Néanmoins la vie de l'artiste y a beaucoup gagné !
Demain, après-demain ou par-delà les années, seront composés
Des vers pleins de force dont le point de départ fut ici
.

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Dernière édition par jmolo le Lun 2 Jan - 6:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Lun 2 Jan - 6:35

jmolo a écrit:
La poésie de CAVAFY aurait-elle eu le charme qu'on lui (re)connaît, sans cette double vie ? Je ne le pense pas. Et vous ?
Très certainement pas ! de plus il n'aimait pas "les amours routinières".
Ce n'est surement pas uniquement par necessité qu'il fréquentait ces endroits glauques....
Il oppose, à l'assouvissement du plaisir défendu et à l'inquiètude qui fait fuir les amants, sitôt l'acte consommé,
l'enrichissement qu'il puisera dans cet instant,
"comme si la poésie devait racheter après coup, la volupté interdite"
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josee



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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Lun 2 Jan - 8:48

Mouhai... volupté ???? quelquefois peut-être, svt certainement pas.... sans amour......
Poésie dûe à ses amours interdites... que ce serait dommage que ce ne soit que ça !!!!

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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Lun 27 Fév - 6:54


- L'Enfant : " Papa, j'ai pas de maman ? "

- Le Père : " Tu en as une, mais elle nous a quittés ! Elle est partie avec une hirondelle !...
Elle est tombée amoureuse et elle est partie avec lui dans le sud, sans se soucier, ni de son mari, ni de son innocent petit ange !"

- L'Enfant : " Quelle salope ! Papa, moi quand je serais grand, je serais un avion de chasse militaire ! "

Le Père : " Arrête de dire des conneries !"
L'Enfant : "Je deviendrais un bombardier, il faut que tu le saches !"

Le Père : "Mon Dieu ! On dirait que ce gamin me déteste...
Ecoute, mon enfant, les petits moineaux ne peuvent pas devenir des avions... Peut-être y-a-t'il quelque chose d'autre que tu voudrais devenir ?

L'Enfant : " Oui, un orphelin ! Papa, quand maman reviendra-t-elle ? "
Le Père : "Je t'ai dit qu'elle ne reviendrait pas ! Elle nous a quitté pour toujours ! Elle est tombé amoureuse d'une hirondelle et elle est parti avec lui."

L'Enfant : "Oui, mais maintenant que je suis un enfant de parents divorcés, ne vais-je pas devenir un enfant à problème ?"
Le Père : "Qui t'a dit ça ?"

L'Enfant : "Un oiseau. Il m'a dit que les enfants de parents divorcés ont des troubles psychologiques, et qu'ils devenaient soit problématiques, soit homosexuels !"
Le Père : "Et alors ? Moi aussi j'aurais voulu être homosexuel !"

L'Enfant : "Pourquoi ?"
Le Père : "Parce que je t'aurais laissé avec ta mère, et c'est moi qui serais parti avec l'hirondelle !"

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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Lun 27 Fév - 23:12

C'est très mignon !!!
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MessageSujet: Re: L’HOMOSEXUALITÉ    Aujourd'hui à 2:42

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