SOCRATE

Ouverture de ce nouveau forum de discussion, il était grand temps ! Qui peut se passionner pour la Grèce sans être intérressé tant soit peu par la philosophie ?

L'un des plus fameux, j'ai nommé SOCRATE : SOCRATE Socrate

SOCRATE est un philosophe de la Grèce antique (V^e siècle av. J.-C.), considéré comme le père de la philosophie occidentale et l'un des inventeurs de la philosophie morale. Il n'a laissé aucune œuvre écrite ; sa philosophie s'est transmise par l'intermédiaire de témoignages indirects (en particulier par les écrits de son disciple PLATON).

Il reçut une éducation classique, que la loi athénienne obligeait un père à donner à son fils : gymnastique, musique (art du chant, de la danse^[1], apprentissage de la lyre^[2] et grammaire, ce qui implique l’étude d'Homère, d’Hésiode et d’autres poètes).

Un grand BRAVO à notre Administrateur, qui relève sérieusement le niveau intellectuel de son FORUM !!!!!

Ayant entamé courageusement les DIALOGUES de PLATON,
ce nouveau sujet est un agréable préambule à dialoguer platoniquement ensemble dans un futur proche....

SOCRATE semble ne pas s’être contenté de son éducation.
Ainsi il s’adressa à toutes sortes de maîtres dès sa jeunesse, parmi lesquelles plusieurs femmes !!

D'abord, vers 440 av. J.-C., Diotime, prêtresse de Mantinée, lui enseigna la science de l’amour, mais cette femme est peut-être un personnage inventé par Platon. Ensuite, Socrate fréquenta, de 441 av. J.-C. à 429 av. J.-C., Aspasie, la compagne de Périclès, célèbre tant par sa beauté que par son esprit.

A suivre : SOCRATE et les Garçons.....

Il le relève, voui.... mais trop pour moi !!!!
A tout prendre, je préfère encore les mathématiciens !

Mais non, Josée, accroche-toi, tu vas comprendre !

L'amour de SOCRATE pour les beaux garçons demeure, pourrait-on dire, platonique. Ses deux disciples les plus connus, Xénophon et Platon, recommandent aussi une chasteté absolue dans les liaisons amoureuses avec les jeunes gens.

Mais ce sont là des fantaisies et des bizarreries de philosophes, dont les citoyens ordinaires devaient ricaner sur l'agora. Sur les vases de céramique que ceux-ci affectionnent, nombreuses et réalistes sont les scènes de la vie pédérastique.
SOCRATE COUPE-3-FIGURES

Lors d'un banquet, sur les lits, au milieu des athlètes nus, des amants plus âgés, reconnaissables à leurs barbes, flattent, titillent, caressent le menton, les fesses ou le sexe des adolescents. L'amour des garçons s'exprime aussi dans de petits poèmes appelés épigrammes, souvent rassemblés dans des anthologies. En voici un de Méléagre de Gadara :

“La peine a commencé de me palper le cœur : c'est que le chaud Eros, en passant, d'aventure, me l'a griffé du bout de l'ongle : et souriant, il m'a dit : “Tu auras la suave blessure : tu l'auras, cette fois encor, pauvre amoureux, consumé par les feux de ce miel qui dévore !
“Et depuis, en voyant Diophante, fleur nouvelle chez les adolescents, je ne puis résister... et fuir, pas davantage !”

http://www.areopage.net/grece/22.HTM

L'amour des garçons, s'est y pas ce qu'on appelle sur ce vase une partouze, sais pas moi, faudra que je me renseigne !

a dit :

"Ce que tu veux me dire, est-ce vrai ? Est-ce bien ? Est-ce utile ? Sinon je ne veux pas l'entendre."

Tant de paroles regrettées et de méchancetés évitées par l'application de cette simple et belle maxime...

Oui, ........ mais,.........ce n'est pas parce que l'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule !!!!!

Ah mais je l'aime moi ce Socrate et ses maximes. J'adhère et j'adhère tout autant à celle de JIpé17.

Bizarre cette façon pêle mêle de fumer !!!! Ah ces grecs ....

a dit :

"Ceux qui désirent le moins de choses sont les plus près des dieux."

Spoiler:

Terrible photo de l'enseignant qui disparaît du système éducatif.
J'entendais ce matin que les universités allaient investir dans le Wifi et que les pods casts dispenseraient les cours aux étudiants ! Exit les relations humaines, effrayant.

Didier a écrit :

Le Test des "Trois Passoires "

Socrate avait, dans la Grèce antique, une haute réputation de sagesse.
Quelqu'un vint un jour trouver le grand philosophe et lui dit :

"Sais-tu ce que je viens d'apprendre sur ton ami ?

- Un instant, répondit Socrate. Avant que tu me racontes, j'aimerais te faire passer un test, celui des trois passoires. La première passoire est celle de la vérité. As-tu vérifié si ce que tu veux me dire est vrai?

- Non. J'en ai seulement entendu parler...

- Très bien. Tu ne sais donc pas si c'est la vérité. Essayons de filtrer autrement en utilisant une deuxième passoire, celle de la bonté. Ce que tu veux m'apprendre sur mon ami, est-ce quelque chose de bien ?

- Ah non . Au contraire.

- Donc, continua Socrate, tu veux me raconter de mauvaises choses sur lui et tu n'es même pas certain qu'elles soient vraies. Tu peux peut-être encore passer le test, car il reste une passoire, celle de l'utilité. Est-il utile que tu m'apprennes ce que mon ami aurait fait ?

- Non . Pas vraiment.

-Alors, conclut Socrate, si ce que tu as à me raconter n'est ni vrai, ni bien, ni utile, pourquoi vouloir me le dire ? Si chacun de nous pouvait méditer et mettre en pratique ce petit test.... le monde se porterait peut être mieux

Merci Jmo pour cette leçon de sagesse matinale... à retenir, ta conclusion !
Si chacun de nous pouvait méditer et mettre en pratique ce petit test.... le monde se porterait peut être mieux
sans oublier la dernière phrase :"Alors, conclut Socrate, si ce que tu as à me raconter n'est ni vrai, ni bien, ni utile, pourquoi vouloir me le dire ?
Je ne veux rien savoir et, de ton côté, tu ferais mieux d'oublier tout cela !"
incitant de plus à ne pas s'encombrer l'esprit de ce qui est inutile....

Socrate : détail de l'Ecole d'Athènes de Raphaël

Il fallait que Socrate meure pour que vive la philosophie, si l'on en croit Platon dans l'Apologie.
Platon donna au terme "philosophie" le sens qui est toujours le sien aujourd'hui, après plus de deux millénaires

Mamou a écrit:: ... Platon donna au terme "philosophie" le sens qui est toujours le sien aujourd'hui, après plus de deux millénaires

Et quel est le sens de la PHILOSOPHIE ?
Quel beau sujet de... philosophie pour le bac 2010 !

Notre XXe siècle (car le XXIe siècle un peu trop jeune) fut le siècle des idéologies, du prêt-à-penser, il serait, peut-être?, bien de redevenir les contemporains de Socrate, qui dans les rues d'Athènes et sur la place publique, discutait avec ceux qui l'entouraient de ce qui fait la valeur d'une vie humaine, de ce qui motive telle ou telle action individuelle ou civique, des buts que poursuivent l'individu et la cité.
Je dirai, donc, pour répondre à ta question, que pour son temps et pour le nôtre, Platon propose l'exercice d'une pensée autonome à l'intérieur d'une communauté humaine que ne doit pas reposer sur le conflit permanent.

Mamou a écrit:: ... Platon propose l'exercice d'une pensée autonome à l'intérieur d'une communauté humaine que ne doit pas reposer sur le conflit permanent.

Platon ou Socrate.... Mamou ?

J'adore ces fresques proches de la BD ! Pas vous ?

C'est Platon qui propose l'exercice d'une pensée autonome...
Je me "régale" de ces fresques, proches de la BD comme tu le dis, assez justement d'ailleurs!

PLATON a tellement retranscrit SOCRATE que l'on ne sait plus qui est CESAR et qui est JULES...

Alors pour que PLATON philosophe, faisons mourir SOCRATE ! - "Cigüe, svp !"

C'est vers l'âge de 20 ans, que Platon s'attacha à Socrate jusqu'à sa mort, soit 7, 8 ans d'avoir été son disciple et après, à lui la belle vie!!!!!!!!!!
Mon pauvre Jmolo t'es bien mal loti avec moi!
Non, mais sérieusement avec Socrate tout était oral, alors que Platon, écrivain, a rappelé les faits et gestes de Socrate, ce personnage hors du commun qui eut une influence déterminante sur lui et sur tant d'autres.

Mamou a écrit:: ... avec Socrate tout était oral, alors que Platon, écrivain, a rappelé les faits et gestes de Socrate, ce personnage hors du commun qui eut une influence déterminante sur lui et sur tant d'autres.

C'est bien là le mystère que je ne parviens pas à élucider !
Pour avoir re-lu récemment les Dialogues de Platon, comment a-t-il pu retranscrire SOCRATE et ses Dialogues 7/8 ans auparavant...
et sans magnétophone, ni même sténodactylo !
Quelle mémoire....

Mine de rien, sacrés pectoraux le SOCRATE ! Pas étonnant que le jeune PLATON ait craqué....

Qui a dit :

"Je serai prêt à négocier toute ma technologie
pour un après-midi avec SOCRATE."

Steve JOBS a écrit:: "Je serai prêt à négocier toute ma technologie pour un après-midi avec SOCRATE."

Steve JOBS, grand admirateur de SOCRATE et de l'Eternel...
Mais à part ça :
QUI est Steve JOBS ?

Steve Jobs est le cofondateur de "Apple Computers Corp", autrement dit la boîte qui conçoit les MacIntosh, les iPods, les iPhones, et maintenant les iPads.
Ce que je sais de lui c'est que c'était un visionnaire, avec un foutu caractère, ce qui lui a valu d'être éjecté de Apple Computers Corp.
Il en a profité pour fonder une autre société, Next, puis les studios Pixar qui ont produit pas mal de dessins animés ces dernières années. Ces expériences lui ont parait-il assoupli le caractère.
Pendant ce temps là Apple perdait régulièrement des parts de marché, à tel point qu'ils ont rappelé Steve Jobs à la rescousse. Peu de temps après sortait le iMac, qui fut le début du renouveau de la marque.
C'est un pionnier au même titre que Bill Gates. Cela nous éloigne bien de Socrate!